Личная информация
  Регистрация    Забыли пароль?
Имя   Пароль  запомнить
  
 
Разное:
 
Просмотр темы

Форумы > УПРАВЛЯЮЩИЕ ОРГАНИЗАЦИИ
Страница 1 из 5 1 2 3 4 > >>

Автор Тема: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
classic
Пользователь

classic

Классик

Долгожитель

Сообщений: 1005
Откуда: Москва, Перовская 39/2
Зарегистрирован: 02.11.2007
Статус: offline
ICQ статус 350192996
^ наверх ^
Опубликовано 29 апреля 2009, 11:30:49
Предлагаю тут обсудить и выработать методы борьбы с незаконным захватом домов Управляющими Компаниями (УК).

Как отследить и куда обращаться в этом случае ?

Предположим, что в некий дом пришла некая Управляющая Компания и предложила ее выбрать. Договорилась об инициировании общего собрания собственников путем заочного голосования в ГУ ИС, и те согласились такое голосование инициировать.

Однако, сделала УК это на редкость незаконно - половина собственников ничего не знает и извещений о проведении ОСС не получали. Какую-то другую часть собственников квартир обманули - им сказали что подписи собираются по некоему другому вопросу и люди, не глядя расписались, не думаю что выбирают другую УК.

Протокола решения общего собрания собственников жители дома не видели, его не вывешивали, также жители не видели копий решений голосования собствеников.

Теперь некая УК заявляет что она якобы выиграла выборы и оформляет документы на передачу в управление дома ей. То есть что-то там где-то там оформляет, собственникам об этом нчиего не известно.

Такая ситуация возможна с любым домом.
Когда жители вдруг узнают, что они якобы выбрали себе в дом некую Управляющую компанию.


Что могут сделать в этой ситуации Собственники ? Каким законным образом повлиять на ситуацию ? С кого и какие документы затребовать, куда и с какими запросами обращаться ?


--------------------
Нам на чердаках и во дворах везло - сколько интересно будет веса ?
Там где наше дружное звено прошло - долго не найдут ещё железа ...
350192996 http://cbuilder.ru Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
met48
Пользователь

met48

met48

Бывалый

Сообщений: 469
Откуда: Perovo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Статус: offline
^ наверх ^
Опубликовано 29 апреля 2009, 12:38:59
To classic:

В районе "Перово", эта "некая управляющая компания" - есть ДЕЗ района "Перово". Государственная, между прочим, структура... "Мягкость" формулировок сути не меняет...
Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
classic
Пользователь

classic

Классик

Долгожитель

Сообщений: 1005
Откуда: Москва, Перовская 39/2
Зарегистрирован: 02.11.2007
Статус: offline
ICQ статус 350192996
^ наверх ^
Опубликовано 29 апреля 2009, 12:59:12
Нет, я писал не о ДЕЗе Перово. Но это сути не меняет.
Завтра Ваш дом может оказаться в управлении ООО "Рога и копыта",
это может быть куда хуже ДЕЗа, а жители и знать об этом ничего не будут.

Поэтому хотелось бы понять что делать Собственникам, попавшим в такую ситуацию.
Какие есть законные пути получения информации, какой порядок действия Собственников.

Как я понимаю, с чего надо начинать, законный и действенный путь - это вызов участкового инспектора милиции, снятие или спиливание посторонних замков на общедомовых помещениях - подвалах, чердаках и т.д. и установка там замков Собственниками дома. После чего Собственники дома дубликаты ключей от общих помещений под роспись вручают представителям Управляющей Компании с обязательством не передавать ключи без письменного информаирования и разрешения от Собственников дома посторонним лицам и организациям.




--------------------
Нам на чердаках и во дворах везло - сколько интересно будет веса ?
Там где наше дружное звено прошло - долго не найдут ещё железа ...
350192996 http://cbuilder.ru Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
met48
Пользователь

met48

met48

Бывалый

Сообщений: 469
Откуда: Perovo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Статус: offline
^ наверх ^
Опубликовано 29 апреля 2009, 14:16:45
...законный и действенный путь... - это соблюдение УКой всех требуемых законом норм при ее избрании. Только тогда можно спиливать замки и вручать ей ключи, а также платить ей деньги и выполнять ее требования. А передача ключей от одного мошенника другому ничего не изменит...
Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
classic
Пользователь

classic

Классик

Долгожитель

Сообщений: 1005
Откуда: Москва, Перовская 39/2
Зарегистрирован: 02.11.2007
Статус: offline
ICQ статус 350192996
^ наверх ^
Опубликовано 29 апреля 2009, 14:33:42
...законный и действенный путь... - это соблюдение УКой всех требуемых законом норм при ее избрании.


Конечно. Но что делать Собственникам, если эти нормы и законы нарушены ?


--------------------
Нам на чердаках и во дворах везло - сколько интересно будет веса ?
Там где наше дружное звено прошло - долго не найдут ещё железа ...
350192996 http://cbuilder.ru Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
met48
Пользователь

met48

met48

Бывалый

Сообщений: 469
Откуда: Perovo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Статус: offline
^ наверх ^
Опубликовано 29 апреля 2009, 16:08:23
Я лично сделаю так:

Договор у меня с ДЕЗкой есть. Буду судится по предоставлению документов и законности выбора УК.
Отказаться от оплаты комм. услуг нет возможности, да и не надо. Буду платить за апрель по самопальной ЕПД только за воду,( по счетчику), канализацию, газ, отопление, э/э по счетчику. За ж.п. тоже заплачу в апреле. Если в мае, по суду документов не будет, то направляю заявление и перестаю платить за ж.п., так как получатель этих средств мошенник. Все.
Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
met48
Пользователь

met48

met48

Бывалый

Сообщений: 469
Откуда: Perovo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Статус: offline
^ наверх ^
Опубликовано 28 июня 2009, 22:09:57
Ну вот и есть первое решение самого "справедливого"... Уши управские за версту торчат...
Но пусть лучше документы сами за себя говорят. Судья включает дурака совершенно откровенно... Из одного корыта с управой и ДЕЗом хавают...

Кто еще думает, что "суд рассудит"???

Решение выкладываю на виду. Остальное в архиве 7 мб. (протоколы заседаний, запросы, ответы управы)

http://files.mail.ru/EJ6AMI

Выводы делайте сами...
  Прикреплённый(ые) файл(ы)...



Нажмите для увеличения
reshenie.jpg   ( width:2480 height:3508 )



Нажмите для увеличения
reshenie1.jpg   ( width:2480 height:3508 )
Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
Трифоныч
Пользователь

Трифоныч - нет у меня аватара



Живу на форуме

Сообщений: 724
Зарегистрирован: 10.04.2009
Статус: offline
^ наверх ^
Опубликовано 28 июня 2009, 22:40:02
А-фи-геть....
Из этого следует, что мы не имеем права снимать чёрную повязку с глаз при подписании документов.
А требовать копии наших документов на собственность, паспортные данные, показания ИПУ они имеют!
Обратиться в соответствующие органы не могут!


--------------------
Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
eretik
Пользователь

eretik

Еретик

Завсегдатай

Сообщений: 180
Откуда: Перово
Зарегистрирован: 08.05.2009
Статус: offline
ICQ статус 350192996
^ наверх ^
Опубликовано 28 июня 2009, 22:50:21
Интересно, каким образом "судом установлено что документы ... хранятся в Управе Перово".
Ну что-же, теперь нужно запросить на основании данного Решения суда эти документы (указанные в п.1,2,3) от Управы Перово.

Так и указать в заявлении в Управу - "на основании установленных судом фактов, указанных в решении Перовского суда г.Москвы № ... от ... о том что данные документы хранятся в Управе Перово прошу ..."



--------------------
Нам на чердаках и во дворах везло - сколько интересно будет веса ?
Там где наше дружное звено прошло - долго не найдут ещё железа ...
350192996 Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
Old Stager
Пользователь

Old Stager

Просто человек

Живу на форуме

Сообщений: 707
Откуда: Москва, Перово, квартал 69А
Зарегистрирован: 16.01.2008
Статус: offline
^ наверх ^
Опубликовано 28 июня 2009, 23:11:03
eretik написал:
Так и указать в заявлении в Управу - "на основании установленных судом фактов, указанных в решении Перовского суда г.Москвы № ... от ... о том что данные документы хранятся в Управе Перово прошу ..."

Лучше было бы вот так: "В соответствии с решением Перовского районного суда г. Москвы от ... № ... , установившего факт хранения нижеперечисленных документов в Управе района Перово и факт моего права на ознакомление с указанной информацией, настоящим прошу предоставить мне:" -- и список из трёх пунктов. smiley


--------------------
Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
Трифоныч
Пользователь

Трифоныч - нет у меня аватара



Живу на форуме

Сообщений: 724
Зарегистрирован: 10.04.2009
Статус: offline
^ наверх ^
Опубликовано 28 июня 2009, 23:48:28
В преддверии 1-го июля, берусь поиграть в тотализатор smiley и сделать ставки на возможные ответы:

По П.1 - уничтожены в связи с истечением срока хранения данных документов.
По п.2 - вот только здесь лежало, щаззз уже все бросились искать.
По п.3 - скорее всего это должны быть протоколы ознакомления собственников о созыве ОСС, см. П.1., так как их никогда и не существовало.


--------------------
Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
met48
Пользователь

met48

met48

Бывалый

Сообщений: 469
Откуда: Perovo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Статус: offline
^ наверх ^
Опубликовано 28 июня 2009, 23:49:24
Смотрите на запрос суда и ответ управы... Те документы, что есть, она в суд предоставила. Других нет. Решение суда и ответ на запрос согласованы между судом и управой. В управе ничего не добьешься, годами будешь бумаги гонять. Нужно подавать иск о признании протокола общего собрания незаконным...
Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
Трифоныч
Пользователь

Трифоныч - нет у меня аватара



Живу на форуме

Сообщений: 724
Зарегистрирован: 10.04.2009
Статус: offline
^ наверх ^
Опубликовано 28 июня 2009, 23:58:12
met48 написал:
Смотрите на запрос суда и ответ управы... Те документы, что есть, она в суд предоставила. Других нет. Решение суда и ответ на запрос согласованы между судом и управой. В управе ничего не добьешься, годами будешь бумаги гонять. Нужно подавать иск о признании протокола общего собрания незаконным...

По моему, решением суда просто поставлен указатель, что документы там. И не факт, что они там.
С признанием о незаконности - нужно разбираться со сроками.


--------------------
Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
met48
Пользователь

met48

met48

Бывалый

Сообщений: 469
Откуда: Perovo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Статус: offline
^ наверх ^
Опубликовано 29 июня 2009, 00:03:17
А что сроки? Узнал в августе 2008 ... Сразу письмо нарисовал...
Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
Трифоныч
Пользователь

Трифоныч - нет у меня аватара



Живу на форуме

Сообщений: 724
Зарегистрирован: 10.04.2009
Статус: offline
^ наверх ^
Опубликовано 29 июня 2009, 00:11:27
met48 написал:
А что сроки? Узнал в августе 2008 ... Сразу письмо нарисовал...

Письмо не об обжаловании решения в суд...

Ст.46 ч.6 "любимого" ЖК:

Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.

Вот о чём я.


--------------------
Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
eretik
Пользователь

eretik

Еретик

Завсегдатай

Сообщений: 180
Откуда: Перово
Зарегистрирован: 08.05.2009
Статус: offline
ICQ статус 350192996
^ наверх ^
Опубликовано 29 июня 2009, 00:15:27
Может быть нужно подавать несколько исков ?
Разделить вопросы по искам и рассматривать каждый вопрос в суде в отдельности ?

Подать иск о признании протокола общего собрания незаконным, в связи с отсутствием законных решений собственников, служащих единственно законным основанием для утверждения протокола общего собрания. (то есть протокол общего собрания без приложенных решений собственников с их подписями-решениями является недействительным).

Еще подать иск типа "в связи с полным отсутствием установленных Жилищным Кодексом РФ о выборе ДЕЗа Перово Управляющщей Компанией решений собственников, прошу признать Управление ДЕЗом Перово в доме № .... по адресу .... незаконым, осуществляемым без законных решений собственников данного дома".




--------------------
Нам на чердаках и во дворах везло - сколько интересно будет веса ?
Там где наше дружное звено прошло - долго не найдут ещё железа ...
350192996 Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
met48
Пользователь

met48

met48

Бывалый

Сообщений: 469
Откуда: Perovo
Зарегистрирован: 08.02.2008
Статус: offline
^ наверх ^
Опубликовано 29 июня 2009, 00:21:31
...когда указанный собственник узнал...

А вот "оставить в силе" при отсутствии решений - Перовскому суду вполне по силамsmileysmileysmiley

Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
eretik
Пользователь

eretik

Еретик

Завсегдатай

Сообщений: 180
Откуда: Перово
Зарегистрирован: 08.05.2009
Статус: offline
ICQ статус 350192996
^ наверх ^
Опубликовано 29 июня 2009, 00:23:18
Трифоныч написал:
Письмо не об обжаловании решения в суд...

Ст.46 ч.6 "любимого" ЖК:
Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме ....

Вот о чём я.


Чтобы не попасть под эту статью надо писать, что никакого решения общего собрания НЕ БЫЛО. То есть обжаловать нужно не решение общего собрания, а обжаловать самоуправные действия УК по управлению домом, не основанные на решении общего собрания.

То есть решения общего собрания не было, а представленная в суд бумага - протокол общего собрания, таким решением не является, так решения общего собрания принмиаются на основании ПИСЬМЕННЫХ решений собственников дома, а данные письменные решения собственников дома отсутствуют. А без этих решений протокол якобы проведенного ОСС, подписанный всего 2 собственниками, силы не имеет.

Иначе любые 2 собственника могут нарисовать любой Протокол решения собственников и требовать от всех остальных собственников дома исполнения данного протокола.


--------------------
Нам на чердаках и во дворах везло - сколько интересно будет веса ?
Там где наше дружное звено прошло - долго не найдут ещё железа ...
350192996 Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
Ю-10а
Пользователь

Ю-10а



Бывалый

Сообщений: 486
Откуда: Москва, Перово
Зарегистрирован: 15.02.2008
Статус: offline
^ наверх ^
Опубликовано 21 июля 2009, 10:39:38
Предложение для управы ПЕРОВО.

Предлагаю прекратить перевод активов и недвижимости ГУП ДЕЗ ПЕРОВО во всякие ООО. Всех сотрудников ГУП ДЕЗ ПЕРОВО, желающих создать свои ООО – уволить (включая, г. Тагиеву) и заменить другими.
Послать приватное сообщение
Автор Тема: RE: Как бороться с незаконными выборами Управляющей компании ?
VSV
Пользователь

VSV



Живу на форуме

Сообщений: 830
Откуда: Ивановское (мама в Перово)
Зарегистрирован: 03.03.2009
Статус: offline
^ наверх ^
Опубликовано 23 июля 2009, 13:49:04
Ну так, эти ОООшки, например "ЮНИ-ДОМ", заявляют что их учредитель управа "Перово". Выходит, что никто ничего никуда не выводит, а просто Управа дробит.
Послать приватное сообщение
Страница 1 из 5 1 2 3 4 > >>
Перейти на форум:
 
Версия для печати


 
Виртуальный город решений реальных проблем многоквартирных домов - НОВОЕ ЖКХ РУ

Наш адрес в Интернете: WWW.NOVOEGKH.RU E-mail: novoegkh@mail.ru